00:00:07: Herzlich willkommen bei Video Reloaded, deinem Podcast über Videokommunikation vier Punkt Null.

00:00:12: Hier bekommst du spannende Insights Know-how und Impulse für Videokommenikation in und von Unternehmen!

00:00:19: Ich bin dein Podcast-House Florian Gipser und wünsche dir viel Spaß beim Zuhören.

00:00:28: Ja, bei manchem was man im Internet tut insbesondere auf Social Media wäre es ganz ratsam wenn man juristischen Beistand hätte.

00:00:36: um in dieses ja Dunkel etwas Licht zu bringen habe ich heute als Gast Dr.

00:00:42: Max Greger bei mir im Podcast, er ist promovierter Fachanwalt für IT-Recht und Berätunternehmen zu marken, IT-Verträgen und den rechtlichen Spielregeln der digitalen Welt.

00:00:53: Gleichzeitig ist er aber auch passionierter Musiker und Gitarist und beschäftigt sich aus ganz persönlichen Gründen intensiv mit dem Thema Urheberrecht.

00:01:01: Diese Kombination aus juristischer Expertise und eigener kreativer Praxis macht seinen Blick besonders spannend!

00:01:08: Und wir sprechen heute unter anderem darüber, was auf Plattformen wie LinkedIn beim Thema Bilder, Videos, Memes, Screenshots und Musik wirklich erlaubt ist.

00:01:17: Und wo es schnell juristisch kritisch wird!

00:01:19: Grüß dich Max.

00:01:20: schön dass du bei mir im Podcast bist

00:01:24: Lieber Florian ich grüße Dich.

00:01:25: Es ist mehr eine Freude über dieses coole Thema zu sprechen.

00:01:28: Das ist wirklich mein ärztens Thema.

00:01:30: Definitiv

00:01:30: bevor wir reingehen in Medias Rees Habe ich natürlich meine drei Einstiegsfragen, die ich jedem stelle.

00:01:36: Du warst schon mal vor, boah, drei Jahren glaube ich oder zweieinhalb Jahren bei mir im Podcast?

00:01:40: Ich glaub damals hatte sich die Fragen noch nicht.

00:01:42: deshalb stelle ich sie dir einfach jetzt mal frisch, also frisch-fröhlich frei.

00:01:48: nochmal oder auch zum ersten Mal fangen wir mit einer etwas philosophischen Frage an.

00:01:54: Eines Tages schauen wir alle zurück auf unser Leben wenn wir nicht mehr so viel vor uns haben Und da gibt es gewisse Dinge, die wir beide mit Sicherheit jetzt noch nicht beherrschen.

00:02:03: Wo wir aber sagen und hier geht's ja um dich wo du sagen würdest also das eine das möchte ich unbedingt noch gerne lernen die eine Fähigkeit was wäre das?

00:02:13: Oh!

00:02:15: Du stellst Fragen also völlig unvorheuer eigentlich

00:02:18: hier.

00:02:19: Eine ja die Fähigkeiten die ich noch lernen möchte Chinesisch lernen

00:02:29: Alles gut hatte ich noch nicht.

00:02:31: Ich hatte Burgen schießt nicht hatte fliegen.

00:02:33: Sprachen hatte ich natürlich auch, aber Chinesisch hatte ich noch nicht bisher.

00:02:38: Ich kann jetzt ein paar Sätze so, aber ne, ich finde es eine witzige oder also eine sehr interessante spannende Kultur und man weiß ja auch wenig drüber und dass ich glaube da ist wirklich die Sprache bei der Eintrittskarte überhaupt um irgendwie zu verstehen wie Land und Leute so ticken.

00:02:55: Also wirklich interessieren!

00:02:56: Aber es gibt natürlich viele andere Sachen auch.

00:03:00: Dann hättest du doch noch mal die Wahl, welchen chinesischen Dialekt du sprechen wolltest.

00:03:04: Kantonesisch-Mandarin und so weiter und so fort.

00:03:06: Ja,

00:03:07: Mandarinen würde mir wahrscheinlich genügen diese offizielle Sprache.

00:03:12: Spannend!

00:03:13: Dann Frage Nummer zwei.

00:03:14: Stell dir vor eine gute Fähigung käme und würde sagen Maxi Geld spielt keine Rolle.

00:03:19: Du hast einen Wunsch frei Und zwar geht es darum deinen Arbeitsplatz zu gestalten.

00:03:24: Geld völlig egal, Ort und Zeit völlig egal.

00:03:27: Wie würdest du deinen Arbeitsplatz gestalten?

00:03:29: Sowohl physisch also wo wärst du dann?

00:03:31: wie sähst dort aus und was würdest Du tun?

00:03:36: Also ich wäre wahrscheinlich auf einem schönen Segelboot großen schönen segelboots Momentan vielleicht auf den kanarischen Inseln Und ja Vielleicht würde ich dann von dort aus arbeiten.

00:03:57: Es gibt eine Anwälte, die macht das tatsächlich.

00:04:00: Karibik wäre jetzt natürlich auch schön aber da hat man das Problem.

00:04:02: Da kann man dann gerichtliche Verfahren nicht online führen, wobei kann man sich jemandem als Vertreter engagieren.

00:04:10: Also bieten wir uns mal von der Kanane in die Karibika.

00:04:14: Schönes Dingelboot-Karibik.

00:04:17: irgendwo zwischen so Inseln fahre ich dadurch.

00:04:22: Nicht schlecht,

00:04:23: nicht schlecht.

00:04:24: Erinnert mich ein bisschen einer meiner besten Freundes Grafiker und Webdesigner und der hatte mal mit seinem ehemaligen Geschäftspartner vor, wow!

00:04:30: twenty-fünf Jahren mindestens.

00:04:32: hatten sie mal die verrückte Idee Sie würden mal eines Tages eine Werbeagentur auf einem großen Segelschiff mit allen drum und dran installieren und halt dann weltweit unterwegs sein und remote arbeiten.

00:04:43: Zwei tausend eins oder zwei tausends rum war das natürlich noch ne völlige Utopie.

00:04:47: heute würde es theoretisch sogar gehen rein technisch betrachtet

00:04:52: Genau, ich meine es gibt ja andere Faktoren wie Kinderfamilie soziales Umfeld und so weiter.

00:04:59: Ich würde sie jetzt im Moment nicht machen aber also als Traumvorstellung gefällt mir das schon auf jeden Fall Und ich glaube technisch ist das absolut machbar.

00:05:09: momentan

00:05:09: definitiv Ja ist ja auch ein bisschen Wo mein Leben hingeht?

00:05:13: So langsam ist das Thema Familie und Kinder bei uns.

00:05:16: ja Ich würde nicht sagen es löst sich auf, aber unsere Tochter ist vor fünf Wochen ausgezogen.

00:05:21: Unser ältester Sohn der plant auch in den nächsten zwölf Monaten spätestens auszuziehen und da heißt man mittlerweile doch schon sehr unabhängig mit Planen in eine ähnliche Richtung allerdings Südeuropa, nicht Karibik also Südfrankreich das würde mich schon reichen in Spanien.

00:05:38: Schön definitiv Aber auch gedauerhaft!

00:05:40: Also auch soziales Umfeld.

00:05:41: und so dass mir so wichtig... Aber halt mal nicht ein Urlaub fahren für zwei Wochen sondern mal sechs Wochen irgendwo Von da aus einfach arbeiten.

00:05:48: Absolut,

00:05:49: ja.

00:05:50: So Last but not least welcher bekannte Persönlichkeit wirst du gerne begegnen und worüber hättet ihr gesprochen oder würdet ihr sprechen?

00:06:04: Ich glaube Dean Martin fällt mir jetzt so als erstes ein.

00:06:10: Das ist wahrscheinlich die wichtigste Persönigkeit auf diesem Planeten aber das war so'n Typ mit so einer unglaublichen Coolness und Eleganz.

00:06:24: Und wie er halt auf der Bühne aufgetreten ist, das fand ich schon immer ziemlich cool.

00:06:31: Auch der Werdegang in Amerika nicht in so einer kleinen Stadt aufgewachsen hat dann irgendwie als Jugendlicher als Gruppier angefangen und hat sich da diesen Weg nach oben auf die Bühnen gebahnt bis zur erfolgreichsten Fernsehshow Die Martin Show.

00:06:50: sehr spannend!

00:06:52: Auch da es gibt, wenn ich jetzt länger drüber nachdenke, gibt's viele, viele Möglichkeiten.

00:06:57: Aber der fällt mir als erstes ein!

00:06:59: Alles

00:06:59: gut?

00:06:59: Also das Spannte ist ja bei ihm... Passt auch zum Thema, ja?

00:07:05: Ja.

00:07:05: Wahrscheinlich ist das natürlich das Framing, dass sich jetzt da so'n bisschen Musik schon jetzt irgendwie im Kopf hakt.

00:07:13: Das

00:07:13: Spannte ist ja mit ihm, wobei ich in die Details seines Lebenswandels nicht kenne, aber das Spannende bei ihm kommt aus einer Generation von Musikern, Schauspielern und ähnlichen Kreativschaffenden die wirklich sich noch also aus dem wahrsten Sinne des Wortes aus einem Dreck hochgearbeitet haben.

00:07:29: Und deswegen durch schaffen, durch können, durch üben einfach eine gewisse Perfektion oder Routine geschafft haben dass sie es später als sie berühmt und bekannt waren zumindest von der fachlichen Seite alles mit einer absoluten Ruhe und Professorität machen konnten Während heute die meisten Popstars ja eigentlich innerhalb kürzester Zeit hochgebiemt wurden und nicht unbedingt besonders toll sind, was besonders toll können.

00:07:57: Ich habe es ja selber erlebt in der Musikbranche.

00:08:00: Das zählt gerade bei Casting, Acts zählt häufig.

00:08:04: Du fällst auf weil du besonders schräg bist.

00:08:05: das ist heute wichtig.

00:08:07: aber ganz wichtig ist auch der Faktor dass du sehr formbar bist und nicht wieder Worte gibst und das können schon hinten an.

00:08:15: Der Typ hat tatsächlich viele Jahre lang als Jugendlicher dann angefangen, in diesen Casinos erst mal als Kopie zu arbeiten.

00:08:21: Dann zu singen auch für die Leute und lahr-und nach ging das dann immer weiter und dann wurde er irgendwann mal ich glaube von Louis Prima irgendwie entdeckt und war da nämlich die Vorband oder der Vorsänger von I.I.

00:08:34: vor dem Und so ging es langsam los.

00:08:38: Weigel Bublé übrigens auch noch, der hat zwar als Hochzeitssänger angefangen hat sich jahrelang also hochgedient ist deswegen halt auch unglaublich relaxed und ein ganz toller Sänger.

00:08:49: Und überhaupt nicht aufgeregt irgendwie, also unaufgeregt ja?

00:08:52: Genau wie du sagst die heutigen Stars, die stehen innerhalb von kürzester Zeit sind mehr ... sind fast schon eine Art Kunstfigur.

00:09:00: Irgendwie sind gar nicht oft sich selber.

00:09:03: Ja das ist echt ein Problem und hat auch mit unserem Thema Urheberrecht was wir heute hier beleuchten wollen zu tun denn es ist eine Unart der Musikindustrie.

00:09:12: das war auch etwas was ich in in frühen Jahren, kurz nach der Jahrtausendwende schon erlebt habe.

00:09:18: Als ich damals angefangen hatte mit der Branche zu arbeiten, dass irgendwie der Bock zum Gärtner gemacht wurde.

00:09:24: Man hat jahrelang auf verschiedenste Art und Weise den Konsumenten einmal links genommen.

00:09:31: Also CD war die erste Nummer wo die Musikindustrie eigentlich die eigenen Kunden verarscht hat muss man echt sagen.

00:09:37: also Backkataloge die längst abbezahlt und Millionen Gewinne gebracht haben einfach für ein Schweinepreis neu aufgelegt.

00:09:44: Ich weiß nicht, ob ich noch erinnere aus deiner Kindheit ein Jugend, was CDs gekostet haben früher und Schallplatten davor gekostete.

00:09:53: Was war?

00:09:53: Was hat... ...Zwanzig,

00:09:55: dreißig Marken?

00:09:56: Mit CD genau!

00:09:56: Genau eine Schallplatte habe mich noch entsinnt, zwölf, fünfzehn Mark drum für ne Schallplate.

00:10:01: also bei CDs haben sie richtig zugelangt.

00:10:03: Bei DVD war das auch so.

00:10:04: Und

00:10:04: dann CDs.

00:10:05: irgendwann später haben CDs glaube ich fünfzehnt oder zwanzig Euro gekosted.

00:10:10: Die Doppel-CD teilen sie sogar irgendwie vierzig Euro.

00:10:13: Ja und dann haben Sie das Geschäftsmodell verpennt, nämlich den digitalen Download legal frühstmöglich zu ermöglichen weil sie einen Hals nicht vorgekriegt haben.

00:10:21: Das haben wir viele Insider erzählt, es war sehr viel.

00:10:23: Wir wollen einfach der gesamten Kuchen Naja.

00:10:26: und dann hat man das Geschäftsmodell Leuteverklagen entdeckt wegen Urheberrechtsverletzung.

00:10:32: Es war ja in letzten fünfzehn Jahren auch ein Riesenthema.

00:10:36: Genau Ich bin Ich bin immerhin schon so alt, dass ich als Anwalt im Jahr hier angefangen habe noch die Ausläufer dieser ursprünglichen Musikabmahnungen und Videoabmahnungen mitbekommen habe.

00:10:50: Also über diese BitTorrent-Programme wie sie alle hießen, Emule, Napster... Du hast dir was runtergeladen von Servern oder von den einzelnen User'n Fragmentweise Und gleichzeitig hast du ja dann diese einzelne Fragmente dieser Musikdateien wieder angeboten zum download und dieses anbieten.

00:11:12: Haben sich dann die ja die abmahende zu nutze gemacht?

00:11:15: haben das dann praktisch past greenjack dokumentiert dass sie gerade von deiner api adresse Den song All I want for Christmas von mir carry z.B.. Von dir runterladen.

00:11:29: damit hast du praktisch den song öffentlich zugänglich gemacht.

00:11:32: und dann haben Sie über deine api Adresse haben sie eine adresse rausgefunden haben dich denn abgemahnt und Ja, da gab es ja diese Kanzlei Waldorf-Former zum Beispiel oder Rash Anwälte und die waren dann total verpönt.

00:11:46: Und berühmt berüchtigt für diese Abbahnungen.

00:11:48: Vor allen Dingen auch horrende Summen.

00:11:50: Also irgendwas im vierstelligen Bereich pro Song.

00:11:55: Jain!

00:11:57: Wir kommen sicherlich noch darauf.

00:11:58: Verglichen mit dem was momentan so läuft war das eigentlich gar nicht so horrendes Summen?

00:12:03: Für den privaten Menschen?

00:12:05: Ich kann mich erinnern... Ja, genau die haben ja damals häufig privat Menschen oder fast nur Privatmenschen abgemahnt.

00:12:15: Weil wer macht das normalerweise von seinem Unternehmenscomputer aus?

00:12:19: nicht so viele?

00:12:19: Sonst waren meistens ganz normale Privatleute vor allem jüngere Menschen Schüler Studenten, die diese Abmahnung bekommen hatten und ich habe bestimmt hundert oder zweihundert für diesen Fällen gemacht.

00:12:32: Das waren überwiegend junge Leute Okay, teilweise Schüler vor allem ja.

00:12:37: Und man hat sich dabei immer über... Also am Ende konnte man sich dann da einigen so irgendwie noch im dreistelligen Bereich was natürlich auch viel Geld war für manche.

00:12:47: aber es war immer noch so.

00:12:49: das war jetzt nicht das Existenz oder das war nicht existenzgefährdend

00:12:54: Ja trotzdem also ist das übelste was ich mal gehört habe oder gelesen habe das ging auch durch die Presse war Als YouTube da auch noch keinerlei, sag ich mal vertragliche, wie soll man's?

00:13:07: Wie soll man es diplomatisch ausdrücken.

00:13:10: Als YouTube noch nicht sich mit den Urheberrechtsvertretern, sprich in Deutschland die GEMA, SCAP in USA und so geeinigt hatte und einfach nicht bereit war nur ein Cent zu bezahlen für irgendwelche Musik, die gespielt wurde.

00:13:24: Und das Ganze noch mehr der wenigen rechtsfreier Raum war irgendwo weil sich keiner mit beschäftigt hat gab es ja einen ganz bekannten Fall damals.

00:13:31: ich meine das war irgendwie ein Video von einem Baby und was Eltern gemacht haben auch von dem Kleinkind.

00:13:35: im Hintergrund lief Musik von Prince und die rechte Verwalter also sein Verlag hat dann die Eltern ich weiß nicht was war eine völlig abstruse Summe wie sie auf diese verklagt wurden.

00:13:49: Und ich meine, vielleicht liege ich auch falsch, aber ich mein es war sogar so dass Prinz selber noch eingeschritten ist und meinte das wäre unverhältnismäßig.

00:13:56: So Fälle gab's ja einige Male, dass die Verlage oder die Plattenfirmen solche Verfahren durchgezogen haben obwohl die Künstler da gar nicht hinterstanden.

00:14:06: Ja krass!

00:14:10: Das hat sich dann ja so weiterentwickelt, ich glaube vor drei Jahren kam doch dann oder drei oder vielleicht das ist schon vier Jahre her kam dort dann dieser Cherusa Lema-Song, diese berühmte ... Sagt dir der noch was?

00:14:26: Ich glaube, Cherusa Leema war ein Song von einem südafrikanischen Künstler.

00:14:33: Und dann ist auf TikTok.

00:14:34: als die Plattform TikTok noch so gehypt und aktuell war vielleicht auch schon fünf Jahre her haben dann auf einmal Leute angefangen dazu zu tanzen Feuerwehrleute

00:14:46: Polizisten

00:14:48: Krankenhausmitarbeiter Lehrer.

00:14:51: Also, das war so ein Gruppentanz zu diesem Song.

00:14:55: Und da kam auf einmal oder zum ersten Mal eine ganz kräftige Abmannwelle... Da hat nämlich das Label, ich weiß nicht mehr welches es war, ich glaube Universal aber bin mir sicher, die haben dann diese ganzen Leute abgemahnt also die Account-Inhaber, die diese Videos aufgenommen haben und zu dem Song getanzt haben mit dem Argument hey du verletzt dir Synchrite, also das Recht praktisch diese Musik von uns, von der wir die Rechte haben mit Videomaterial zu vermischen und hochzuladen.

00:15:31: Und es waren dann eben nicht nur diese sechs, sieben, achthundert Euro wie es früher mal bei diesen File-Sharing Abmahnungen war sondern da war's auf einmal schon höhere Beträge zwei, drei, viertausend Euro.

00:15:44: Das war also diese erste neuartige Abmannwelle ja... für Musik auf Social Media Plattformen und da hat es eigentlich begonnen.

00:15:53: Da habe ich mich auch zum ersten Mal dann mit dieser Frage auseinandergesetzt, okay, Synchrite, Social Media... Wie berechnet sich denn sowas?

00:16:01: Und genau!

00:16:03: Aber es hat noch niemand ernst genommen.

00:16:05: damals vor vier, fünf Jahren also ist wieder heute... Nee,

00:16:08: wollte ich gerade sagen das von den... Also der Grund warum wir sprechen ist ja dass ich bin ja wirklich sehr viel über LinkedIn unterwegs wie du ja auch.

00:16:16: Ich bin erstaunt und erschrocken, wie viele Leute sich überhaupt keine Gedanken machen über Thema Uherbericht.

00:16:22: Also es ist ein zweischnelliges Schwert.

00:16:23: auf der einen Seite muss man sagen ja die Musikindustrie hat jahrelang den Leuten wirklich so... Und die Künstler haben da nicht unbedingt mehr von gesehen wie vorher das Geld aus der Tasche gezogen.

00:16:34: Wie gesagt diese Fälle wo wo Leute die Musik irgendwie veröffentlicht haben bei Videos oder sonst wie abgemahnt oder verklagt wurden Und wo die Künstler selber gar nicht hinterstanden, ich hab's ja auch zuhause.

00:16:47: Das ist die eine Seite.

00:16:48: auf der anderen Seite.

00:16:50: Ist es aber jetzt auch nicht irgendwie Musik?

00:16:52: Es ist ja auch kein Freivild, wo man einfach mal sagen kann, ich nutze es und das Gleiche gilt natürlich für Bildmaterial.

00:16:57: also Ich bin immer wieder erstaunt wie viele Leute auch bei LinkedIn sich einen Spaß draus machen.

00:17:01: Ich mein KI ist jetzt nochmal ein Riesenbüchse der Pandora.

00:17:04: da kommen wir wahrscheinlich auch noch zu Aber auch vorher schon.

00:17:06: Und dann, ich sag mal, ein Screenshot aus Star Wars und dann eigene Sprechblasen drauf in HHH und gemünzt auf den eigenen LinkedIn-Beitrag hab' ich vor dem Jahr noch gesehen um da irgendeine Erkenntnis oder irgende ne Botschaft halt rüber zu senden wo ich mir denke... Also ein bisschen müsst es bei einem doch kribbeln, dass ich jetzt nicht einfach so einen Screenshot aus dem Film besonders Star Wars Disney ist ja jetzt auch kein kleiner Konzern hintersteht.

00:17:34: Einfach mal bei Social Media veröffentliche Lass uns da vielleicht zuerst reingehen weil das ist genauso wie mit dem Thema Musik unter Videos Bei LinkedIn ist ja ein ganz großes Thema.

00:17:45: Bei Instagram erleben was gerade gibt's eine große Klagewelle Seit anderthalb zwei Jahren oder so.

00:17:51: Aktuell gibt es auch irgendeinen bekannten Fitnessinfluenz, ich kenne den gar nicht will ich jetzt aber nicht namentlich nennen der da irgendwie sich auch mit einem Verlag öffentlich kappelt.

00:18:01: Wie ist denn in Deutschland die rechtliche Lage?

00:18:03: Was darf ich sowas machen?

00:18:05: also ein Foto nehmen Screenshot aus Star Wars und denen in einen Meme umwandeln Also irgendwas zumachen was Lustiges Oder nicht?

00:18:17: Also genau das ist gut dass wir das zu trennen.

00:18:21: mal diese Bildgeschichte und dann auch die Musik.

00:18:24: Also wenn ich mir von ChatGBT zum Beispiel ein Bild erstellen lasse, in dem ich vielleicht vorkomme der in einer komikartigen Starboss-Welt mit anderen Starbos Charakteren irgendwie spricht und sie dann vielleicht anwaltlich berät zu Theor Musik Abmahndungen da würde er also wie du ja auch sagst, da würde jeder sagen Das ist kritisch, und da muss man sich irgendwie... Da muss ja eigentlich schon so ein Störgefühl kommen.

00:18:57: In der lustige Weise ist es aber so, dass es seit Jahrzehntausendundzwanzig den Paragraph Einenfünfzig A Urheberrechtsgesetz gibt Und er regelt unter anderem auch neue Schranken des Urheberechts.

00:19:13: Und da gibt es praktisch so die Parodie oder das Pastiche was auch immer ein Pastiche isst.

00:19:21: Seit Jahrzehnteinzwanzig ist es wohl legal, Memes oder so Remixes oder so Fanfiction zu veröffentlichen.

00:19:33: Wenn du dieser künstlerische oder kulturelle oder Spaßgehalt überwiegt drin.

00:19:39: Also wenn ich jetzt das...wenn ich's nicht einfach nur mache um Werbung für mich zu betreiben sondern wenn ich irgendwie eine eigene Botschaft auf humorvolle Weise zum Beispiel so rüberbringe wie sie vielleicht R-II, D-II gesagt hätte.

00:19:57: Wie auch immer!

00:19:58: Das nennt man dann tatsächlich entweder parodie oder pastiche und es unterfällt eine urheberrechtlichen Schranke.

00:20:06: Und diese Schanke ist erstaunlich weitgehend.

00:20:08: das heißt man muss auch keine Vergütung dafür bezahlen als Nutzer also als DNA der Source dann veröffentlicht auf linken Ende.

00:20:16: Gutes Beispiel sind diese Common

00:20:18: Memes.

00:20:21: Das Lustige war, ich habe dann selber auch so ein Konnymeme gemacht und auf LinkedIn veröffentlicht.

00:20:27: Und es gab wahnsinnig viele emotionale Rückmeldungen.

00:20:34: Manche haben dann echt gesagt Max, ich brauche bald Pause von dir das kann jetzt nicht ernsthaft zu sein und so.

00:20:41: aber aus urheberrechtlicher Sicht haben wir da wirklich kein Problem

00:20:46: Solange es nicht in Ur... Also ich habe das auch mitbekommen und viel darüber gelesen.

00:20:50: Und da war eine Einschätzung von einer Rechtsberatung, dass solange es die Konne als Kunstfigur von, ich glaube ist eine Autore, die sie geschafft hat, nicht völlig verugnünft wird.

00:21:04: Also politisch oder moralischen Völligen.

00:21:07: Oder gab's im Internet Memes von, die waren fernab von Jugendfreie oder politisch erträglich Und so wie ich das gelesen habe, da ist die Grenze dann überschritten.

00:21:19: Genau also diese urheberrechtlichen Schranken, die gelten nur dann wenn du nicht die berechtigten Interessen verletzt und genau als eine Werkentstellung, keine Ahnung, wenn du es irgendwie in einen extremen politischen Bereich ziehst, dass muss sich dann ein Urheber nicht gefallen lassen.

00:21:38: Aber erstaunlicherweise ist diese Schranke des Paragraf-Auheberrechtsgesetzes Auch nicht nur beschränkt auf die private Nutzung, sondern gilt generell.

00:21:50: Das heißt auch ein Unternehmen wie Schuhzalando könnte jetzt irgendwie so einen Star Wars-Meme herstellen und verbreiten.

00:22:03: Allerdings muss man dann trotzdem auffassen es gibt noch das Markenrecht Und viele Charaktere sind von ihrem äußeren Erscheinungsbild auch markenrechtlich geschützt Die Connie möglicherweise auch Star Wars Charaktere vielleicht auch, Starbräder zum Beispiel.

00:22:19: Und ja genau und das heißt oder die Lego Figur.

00:22:25: Das verkennen auch viele.

00:22:26: also Lego.

00:22:28: die Männchen oder Weibchen sind tatsächlich von ihrer Form markenrechtig als Bildmarke geschützt und es ist noch der letzte Rettungsanker von Lego weil Patente haben sie schon lange nicht mehr.

00:22:41: Aber das ist der einzige Grund, warum nur Lego diese Lego-Männchen in dieser genauen Form so verbreiten darf.

00:22:46: Und wenn du jetzt Lego- Männchen Memes machst, kannst du vielleicht markenrechtlich Probleme bekommen?

00:22:52: Das heißt man sollte trotzdem immer drüber nachdenken und muss es wirklich sein und gehe auch bewusstes Risiko ein.

00:22:57: Vielleicht habe ich urheberrechtlich kein Problem aber dann vielleicht markgenrechtlich, wenn's

00:23:03: geschützt ist.

00:23:03: Den Fall den ihr jetzt genannt hast war ja, dass ich erzeuge etwas mit KI.

00:23:07: Das ist ja, dann kann man noch sagen okay der nimmt vielleicht ein Vorlagebild was ich ihm gebe.

00:23:12: Ein Original Bild um halt zu lernen wie der Charakter den ich jetzt hier persiflieren möchte und wirklich hat aussieht aber einen echten Screenshot.

00:23:20: also warum nicht mich halt erinnert habe eben das war vor einigen Monaten bei LinkedIn.

00:23:24: es war eins-zu-einzelns screenshot rzwo dzwo mit drei c three po und na wie heißt da?

00:23:34: obi waren kenobi so aus dem allerersten.

00:23:36: Und dann stand da irgendein schlauer Spruch, was die drei halt jeweils sagen.

00:23:42: Ja also es gibt da tatsächlich nicht jetzt ganz genaue Kriterien, das steht ja nicht im Gesetz drin wie man's machen darf und über sie nicht machen darf.

00:23:50: aber ich würde fast so weit gehen dass selbst eins zu eins Ausschnitte noch zulässig sein dürften wenn der Text den du dann benutzt das ganze irgendwie ja humorvoll gestaltet zu der Parodie macht.

00:24:06: Aber ist das keine Bildrechtsverletzung, wenn es keine Ur-Bereitsverletzungen sind?

00:24:09: Die Bildrechte werden doch verletzt oder nicht?

00:24:15: Es kommt darauf an wie man dann in den Bild zieht.

00:24:17: Also sprichst du jetzt von dem... Ist da ein Mensch erkennbar?

00:24:20: Ja

00:24:20: also Obi Wan Kenobi ist ja Elegant, er ist der Schauspieler gewesen und die Rechte am Bild hat ja Disney wahrscheinlich mittlerweile.

00:24:30: Ja sorry ich bin nämlich nicht ganz so Star Wars Ich kenne die schon, aber das ist schon sehr lange her.

00:24:38: Also genau wenn du jetzt nur den R-Zod II dann siehst... ...dann hast du oberrechtlich wohl gar kein Problem, wenn du nie draus machst.

00:24:46: Klar, da hast du vielleicht markenrechtlichen Probleme, wenn R-zod II halt auch als Bildmarke geschützt ist.

00:24:52: und ja, wenn Du einen Schauspieler erkennst, dann hast du möglicherweise bildrechtlichen Problemen.

00:24:59: Das kann sein, genau!

00:25:01: Und ich finde... Ja

00:25:02: weil das recht am Eigen... Das Recht am eigenen Bild ist was anderes, als das Urheberrecht.

00:25:07: Das Recht im eigenen Bild sind Persönlichkeitsrechte und das unterliegt nicht automatisch dieser Schranke des Paragraphs einundfuchzig A, sondern du kannst jetzt auch nicht einfach irgendwelche Personen als MIM darstellen.

00:25:22: also... Auch da gibt es natürlich wieder Schranken im Internet.

00:25:27: oder zum Beispiel diese Six-Werbungen Da gab's ja ganz berühmte mit damals noch Dorschka Fischer Oskar Lafontaine später, die Angela Merkel.

00:25:37: Die waren eigentlich größtenteils legal.

00:25:39: aber das ist wieder was ganz anderes hat dann mit Urheberrecht nichts mehr zu tun sondern das ist dann eher eine bildrechtliche Schranke dass du aktuelles zeitgeschehen eben auch humoristisch verarbeiten darfst.

00:25:52: Aber wenn wir jetzt zurück kommen zum urheberricht da ist es schnell also auch in menschen irgendwo erkennbar sind hast du heute natürlich anders als noch vielleicht vor dreißig jahren wo es noch nicht so relevant war, aber heute hast du natürlich auch datenschutzrechtlichen Problemen.

00:26:07: Du kannst nicht das äußere Erscheinungsbild einer Person einfach so ohne irgendwelche trifftigen Gründe veröffentlichen und bildrechtlich natürlich auch.

00:26:17: Aber so richtig sag ich mal mit beiden Füßen im Klo stehst der Wende anfangs ein Video mit Video Material fremd zu verwenden irgendein Remix von Videos zu machen.

00:26:28: Ich weiß nicht, wie es bei YouTube ist.

00:26:30: Wahrscheinlich gibt's dir sowieso die Rechte an deinem Leben und deiner Leber in allem ab, wenn du bei YouTube irgendwas machst?

00:26:35: Die werden sich das sicherlich irgendwo in den AGBs hinten links ganz klein gesichert haben, dass man Remixes machen kann.

00:26:41: Aber normalerweise kannst du jetzt nicht hingehen und sagen ich mach jetzt ein Urlaubsvideo und dann schneide ich eine Sequenz aus Star Wars da rein und darunter lege ich den neuesten Char-Hit von ... Keine Ahnung, Taylor Swift Da hab' ich so richtig in die Scheiße gegriffen!

00:26:56: Wenn du das machst... Dann hast du Weltverbot.

00:26:59: Köln-Kalk-Verbot, die es das bei Tom Gerhard hat?

00:27:03: Ja, Kölner-Kalf-Verbots und dann aber ... Bei den zweiten Filmen warst du beim Weltverbrot.

00:27:10: Wenn du das gemachten machst was du da gerade geschildert hast, ist das ein Reaktionsproblem.

00:27:14: Das ist ganz wichtig!

00:27:16: Genau.

00:27:17: Also es gibt ja ... Es gibt ja diese Reaction-Videos wo du... Hab ich heute erst wieder gesehen.

00:27:27: Da hat einer seinen iPhone in die Kamera gehalten und hat ein Video von einem Influencer zu laufen lassen, und hat dann darauf reagiert.

00:27:41: Ist das legal oder nicht?

00:27:42: Nein ist es nicht einfach so legal!

00:27:45: Weil niemand gibt automatisch sein eigenes Videomaterial frei, dass ein anderer das dann praktisch vervielfältigen kann.

00:27:55: Da hast du schon mal ein Problem... Es geht zur Urheberrecht natürlich Zitierschranke, wenn ich natürlich dieses Video zeigen muss um mich inhaltlich damit auseinanderzusetzen dann kann es wieder zulässig sein.

00:28:12: Da muss ich aber auch sagen was ist die Quelle des Videos?

00:28:15: und es muss auch notwendig sein um mich irgendwie inhaltliche auseinandersetzen nicht einfach nur um meinen eigenen Beitrag noch ein bisschen aufzuwerten sondern ich muss wirklich sagen schaut mal her Der macht jetzt hier gerade am Küchentisch dies und jenes, der schleift aber sein Messer falsch.

00:28:31: Ich zeige euch jetzt wie es wirklich geht.

00:28:35: Sowas ist... sowas kann zulässig sein.

00:28:40: Es gibt diese Zitierschranke im Urheberrechtsgesetz.

00:28:42: Und dann muss man eben auch die... Also das muss auf das Notwendigste beschränkt sein und man muss auch die Quellen nennen.

00:28:49: Genau!

00:28:51: Aber jetzt irgendwie aus Spaß zu sagen ich mach... ich mix irgendwie in Starboss Ausstitt in mein Video rein und dann hinterlege ich das noch mit Musik von Taylor Swift.

00:29:05: Also da hast du glaube später, dass es ein richtiges Problem ist.

00:29:07: Bei einer

00:29:07: Veröffentlichung zu Hause kann ich alles machen!

00:29:09: Ich kann auch bei einer firminternen Veranstaltung alles machen, wenn die nicht öffentlich ist.

00:29:14: Ich kann bei der privaten Veranstaltungen machen was ich will.

00:29:16: Bei Firmenveranstaltungs immer so einen Punkt, da streiten sich geisterweise noch aus der Veranstaltetungszeit Weil was ist bei einem Unternehmen öffentlich und nicht-öffentlich?

00:29:25: Wenn du eine Betriebsversammlung hast, dann kann man schon nicht mehr sagen das ist irgendwie im kleinen Kreis im Konferenzsaal.

00:29:31: Also das ist schon wieder schwierig.

00:29:33: Ja

00:29:34: genau kommt auch so ein bisschen auf die Größe des Unternehmens an.

00:29:38: Die Frage ist, ist die Weihnachtsfeier eines Fußballvereins öffentlich?

00:29:42: Ja nein!

00:29:44: Das wird in jedem Einzelfall auch anders entschieden je nach Größe.

00:29:50: Und ja, du hast recht.

00:29:51: Zu Hause darfst du fast alles machen.

00:29:54: was du zum Beispiel zuhause nicht machen darfst ist Noten kopieren.

00:30:00: Macht ja jeder.

00:30:01: Darf's doch mal nicht!

00:30:02: Also genau, Noten unterliegen einer besonderen Schranke oder einen Not... also es gibt ja das Recht auf Privatkopie, war auf dreiundfünfzig Urheberrechtsgesetz und das schließt

00:30:15: z.B.,

00:30:16: dass Kopien von Noten ausdrücklich aus weil die halt sagen Durch Diskupieren von Noten ist schon so viel unrecht geschehen, dass allein schon der Kopiervorgang so schlimm.

00:30:27: Es muss noch gar nicht mal veröffentlicht werden.

00:30:30: Dagegen andere Sachen also bearbeiten, verändern sowas ist das du zuhause schon machen aber es baldest hat Veröffentlichst dann spätestens dann hast Du halt ein Problem.

00:30:42: So und ja das was aktuell halt wahnsinnig viel Diskussionsstoff bringt und abgemahnt wird ist halt eben das hinterlegen von eigenen Videos mit fremder Musik.

00:30:55: Und das Gemeine ist halt bis vor einiger Zeit, konntest du zum Beispiel auf Instagram einen Reel anfertigen?

00:31:03: Also aufnehmen und dann konntesst du einfach in Instagram z.B.

00:31:07: Taylor Swift-Musik oder Michael Jackson oder irgendwas als Hintergrundmusik hinterlegen.

00:31:13: Rändige Charterungs!

00:31:17: Und erst vor einigen Jahren hat – ich weiß nicht wanns genau war – hat dann Instagram halt auf die Mütze gekriegt, also die ganzen Plattformen haben halt Ärger bekommen von den Verwertungsgesellschaften beziehungsweise den Labels und haben dann angefangen diese Musik rauszunehmen aus ihren Repertoires.

00:31:38: Dann wurde irgendwann das Urheberrecht dienste Anbietergesetz geschaffen.

00:31:44: Das ist der Grund warum viele meinen ja wenn es jetzt unter fünfzehn Sekunden bleibt dann ist es ja okay.

00:31:50: oder Das Urheberrechte-Dienste anbietet der Gesetz, das zwingt die Plattform mit dem entsprechenden Rechteinhaber.

00:31:58: Also meistens das Label für diese Online-Rechte Verträge zu schließen also gerade bei großen Labels Aber das gilt immer nur auf die private Nutzung.

00:32:06: aber Unternehmensaccounts von Selbstständigen oder Unternehmen Die fallen da überhaupt nicht drunter und deswegen ist es heute so.

00:32:14: wenn diese Unternehmen Auf Instagram heute Reals hochladen Dann können sie normalerweise nicht mehr auf diese Chartsongs von Taylor Swift zugreifen.

00:32:23: Natürlich können Sie auch das Video am Computer vorher schneiden und dort die Musik hinterlegen, was auch viele machen.

00:32:29: Und dann hast du wieder das gleiche Problem!

00:32:33: Wie gesagt es ist jetzt im Moment halt so, dass Wahnsinnig... Also es wurde ja seit, es wurde hier die letzten zehn Jahre Content geschaffen auf dem Plattformen Instagram YouTube und TikTok.

00:32:45: Und da haben sich Schlummern halt jahrelange uralte Videos in diesen Plattformen, die vor vielen Jahren da hochgeladen wurden wo halt Tatsongs als Hintergrundmusik benutzt wurde.

00:32:58: Und darauf stürzten sich jetzt momentan die Abmahner und recherchieren und dann sagen sie oh uns ist aufgefallen du hast dieses Video von aus dem Jahr zwanzig Hoch geladen mit Taylor Swift Musik im Hintergrund.

00:33:14: das ist jetzt fünf Jahre lang bereits online.

00:33:17: Das kostet aber richtig Geld.

00:33:19: Und jetzt reden wir nicht mehr über irgendwie ein paar Hundert Euro, sondern es gibt tatsächlich momentan Abmahnfälle oder nicht Abmahnenfälle, aber Vorderungen, Lizenznachforderungen von bis zu vierzigtausend Euro.

00:33:31: Also ich glaube, zweiundvierzichtausend Fünfhundert ist das was ich... also die maximale Summe, die ich jemals in einem Schreiben gesehen habe für eine fünfjährige Nutzung.

00:33:41: Es war glaube ich sogar der Songskandal im Sperrbezirk?

00:33:49: Ja!

00:33:49: Die sagen, es ist ein besonders bekanntes Song.

00:33:52: Ja der ist cool finde ich auch aber dafür dass das halt der Song fünf Jahre lang irgendwo im Archiv eines Accounts schlummert.

00:34:03: Ich meine nach fünf Jahren ist ja so'n Video nicht macht er keine neue Reichweite mehr sondern passiert da die ersten Tage und dann dafür irgendwie zweiundvierzigtausend Fünfhundert Euro fordern is schon sehr sportlich.

00:34:13: Definitiv!

00:34:15: Damit müssen wir uns jetzt... Damit müssen wir uns jetzt auseinandersetzen.

00:34:18: Das ist jetzt praktisch das, worauf du ja am Anfang angespielt hast also der Nutzer... Jetzt kauft er keine CDs mehr und es wird abgemahnt und richtig zur Kasse gebeten.

00:34:33: Ja

00:34:34: man will ja den Geld trotzdem verdienen.

00:34:37: Also nicht so dass die Künstler dann mehr bekommen aber der Verwaltungsapparat platten unter dem Plattenindustrie.

00:34:43: Er isst geschrumpft definitiv aber die Spein natürliche Auch das weiß ich von Insidern.

00:34:47: Vor allen Dingen erst mal überall woanders, wo es geht und holen sie das Geld.

00:34:51: Und ja auf der anderen Seite gibt's natürlich auch Stimmen und die kann ich auch verstehen.

00:34:56: Es gab mal eine ähnliche Diskussion ist auch in den letzten vier fünf Jahren gewesen als plötzlich immer mehr Ja Influencer, Social Media Stars aber meistens eher so sage ich mal mittelgroße Influenza vom Finanzamt Post bekommen haben weil sie ihre ganzen Einnahmen gar nicht oder nicht richtig versteuert haben.

00:35:13: und dann gab es auch kritische Stimmen die sagten jetzt holt hier nicht rum weil da gab's echt ein paar ganz meiner Meinung nach peinliche Fälle.

00:35:18: Die denn ihre ihre Follower angebettelt haben zu spenden weil sie die Steuern nicht zahlen konnten.

00:35:23: Leute ihr habt mit eure Reichweite Geld verdient.

00:35:25: also sorry muss man auch versteuern.

00:35:28: genauso wenn ich mit geklauter.

00:35:30: Es ist jetzt ein anderer Standpunkt dazu, aber nicht mit Geklauter.

00:35:34: Weil nichts anderes ist es wenn ich Musik nicht lizenziert habe mit geklautermusik Reichweite und damit Geld generiere.

00:35:42: dann also dann nutze ich ja quasi die geistige das geistigere Eigentum einer anderen Person Mit ihrer Schaffenskraft um mich selber zu bereichern.

00:35:52: Und da ist es völlig legitim dass man da rechtlich vorgeht, wie man vorgeht.

00:35:56: Das ist eine ganz andere Nummer.

00:35:57: Also wenn die Künstler selber klagen würden das wäre ja noch was anderes aber das ist ja in selten Fällen so.

00:36:02: Ja also in Deutschland ist es schon normalerweise so.

00:36:06: eigentlich müsste ein Label, das dann praktisch über eine Abmahnung noch Einnahmen generiert, also so eine nachträgliche Lizenzgebühr vereinnahmt, müsste das dann eigentlich nach den Verlagsverträgen mit den Urheben auch irgendwie teilen?

00:36:23: Ob das jetzt Fifty-Fifty ist oder die fünfundzwanzigfünfundsiebzig, das weiß ich nicht genau.

00:36:28: Eigentlich müsste da beim Künstler noch was ankommen.

00:36:31: Ich habe aus Amerika tatsächlich Fälle gehört.

00:36:34: Ich glaube es war sogar Taylor Swift.

00:36:36: Taylor Swift oder Lady Gaga?

00:36:40: Also eine der ganz großen hat gesagt nach ihrem Verlagsvertrag kommt bei solchen Geschichten also wenn praktisch Musik über Spotify oder Social Media Plattformen genutzt wird, gar nichts mehr an.

00:36:56: Also in Amerika halten vielleicht auch alles ein bisschen anders als das sehr strikte Urheberrecht in Deutschland und das sind aber Fälle, dass geht halt gar nicht, dass nur die Labels sich da bereichern.

00:37:07: Aber ja ich bin voll bei dir.

00:37:09: also ohne Urhebergaps keine oder Gaps weniger schaffen wahrscheinlich künstlerisches Schaffen ist es eh nicht mehr so, dass man heute gut von seinen Tantli Tatieren leben kann, wie es früher war.

00:37:23: Weil durch das Streaming auf Spotify und YouTube kannst du ja nicht mehr leben.

00:37:28: Es ist eine reine Promotion-Plattform, dass du halt deine Werke online promotest... ...und Geld wird verdient durch Livekonzerte mittlerweile.

00:37:40: Genau das ist mittlerweile hart!

00:37:42: Aber trotzdem

00:37:43: gebe ich den natürlich recht Wenn ich einen Nutzen habe durch das Benutzen von fremder Musik, die ich nicht licenziert habe.

00:37:55: Da muss sich schon in gewisser Weise gerade stehen und Ich glaube da muss man halt die richtigen Balance finden.

00:38:00: also diese forty-tausend fünfhundert Zins wahrscheinlich nicht unbedingt weil Ja Skandal im Sperrbezirk ist ein guter Song.

00:38:08: aber wenn halt irgendwie ein kleiner Schuladen irgendwie in der Fußgängerzone einer kleinen bayerischen Stadt Nicht München diesen Song halt nutzt, weil die Mitarbeiter heute aufs Oktoberfest gehen und es wird dann irgendwie ein, zwei Tage ausgespielt.

00:38:23: Und dann nicht mehr!

00:38:24: Dann liegt dieses Video fünf Jahre auf diesem Account drauf und generiert keine neue Erreichschritte mehr.

00:38:34: Man kann, glaube ich, nicht zweiundvierzigtausendfünfhundert Euro ernsthaft annehmen.

00:38:36: Ich glaube auch einen Gericht würde das nicht tun.

00:38:39: Das Lustige ist, es gibt ja noch keine Rechtsprecheln dazu.

00:38:44: Es gibt alte Rechtsprechungen aus dem Jahr, Ich weiß es jetzt nicht aus, wenn ich glaube.

00:38:51: Es war das LG Hamburg aber kann mich auch täuschen.

00:38:54: da geht's zum Beispiel darum dass die DMV Erfahrungsregeln Das sind also so Branchen interne Vergütungsregel des deutschen Musikverleger verbandes Die sollen herangezogen werden für die Berechnung von so einer Vergütung.

00:39:10: So die wurde aber ursprünglich dazu benutzt dass zb Musik Götv Werbung benutzt wird.

00:39:17: Also zum Beispiel, der Coca-Cola Weihnachtssong wird jetzt für so einen dreißig Sekunden TV Spot Primetime Video oder Primetime Slot genutzt.

00:39:28: Na klar kostet das Geld!

00:39:30: Aber diese DMV Erfahrungsregeln erfassen nicht diese Besonderheiten einer Plattform wie TikTok.

00:39:35: dass die Aufmerksamkeit spannend wahnsinnig gering ist Die Leute swipe mehr schnell weiter Dass die Videos meistens kurz sind und dass die Videos meistens auf diesem Plattform am Anfang mal kurz ausgespielt werden, dann haben wir nicht mehr.

00:39:52: Also dann liegen die halb wirklich vier Jahre lang relativ nutzlos auf diesen Account und machen gar nichts mit mir.

00:39:58: Man kann sie genauso gut löschen!

00:40:00: Und wie gesagt deswegen kann man sich da nicht so einfach drauf berufen und es gibt keine aktuellen Urteile zu diesem Thema Musik- und Social Media.

00:40:09: Das macht's auch so spannend, deswegen klagen momentan diese Abmahnern nicht.

00:40:13: also die verlangen jetzt zweiundvierzigtausend Euro Klagen aber nicht.

00:40:18: Und ich glaube die denken gerade so, zwei oder drei von hundert Zahlen, ja dann haben wir halt irgendwie hundzwanzig tausend Euro.

00:40:27: und die restlichen sieben neunzig Leute mit denen kann man sich dann deutlich niedriger einigen.

00:40:33: und so gab es.

00:40:34: so agieren die grade vor Rendeforderungen in Raumstellen um sich dann irgendwo in der Mitte zu treffen, was immer noch sehr, sehr lohnenswert ist.

00:40:42: Ja

00:40:42: mit Sicherheit!

00:40:44: Und es ist natürlich ein Drohkulisse aufbauen.

00:40:46: ich kann's von der anderen Seite beschreiben.

00:40:48: In meinem beruflichen Leben musste ich dreimal mit anwaltlicher Hilfe Geld eintreiben.

00:40:53: das klingt jetzt so brutal aber war natürlich früher in meiner Musikbranche Zeit.

00:40:59: Ich kann auch zutrecht mit Recht und Fuchs sagen Das Recht stand zu hundert Prozent auf meiner Seite.

00:41:05: die haben sie einfach krackend reißt versucht.

00:41:08: Natürlich ist keiner darauf eingegangen, dass wir den Klageweg gehen.

00:41:11: Sondern sind einfach allein durch die Drohkulisse, die von einem Anwaltlichen schreiben und auch mal zwei aufgebaut wurde, Eingeknicken haben bezahlt.

00:41:18: Und ich denke mal das wird in so einem Abmanfall wahrscheinlich auch sein, dass es Leute gibt, die sofort zahlen oder sagen können wir uns nicht einlegen und darauf setzen sie mit Sicherheit auch.

00:41:29: Genau!

00:41:29: Ich erlebste teilweise, dass man dann auch sagen... Also ich sage denen auch also diese Forderung ist eigentlich zu hoch.

00:41:35: Man kann da schon handeln.

00:41:38: Da verlieren die halt die Nerven und sagen Nee, ich halte das jetzt nicht mehr raus.

00:41:41: Ich will das einfach weghaben, das Ding!

00:41:44: Ich will den Streit loswerden und da zahlen die die volle geforderte Summe... ...und sind dann einfach froh dass sie jetzt das Thema vom Tisch haben.

00:41:54: Und darauf spekuliere ich natürlich auch weil es nervig ist eine gewisse Ungewissheit zu haben.

00:42:00: Ja ungelösses Thema kann

00:42:02: ich gut nachvollziehen.

00:42:05: Genau was natürlich noch eine Rolle spielt und gar nicht so trivial ist Du hast ja an einem Video, an einem realen verschiedenste Rechte.

00:42:13: Also du hast das einmal das Recht an dem Laufbildmaterial.

00:42:20: Du hast die Rechte des Uhehebers der den Song komponiert hat.

00:42:24: Du hasst das Recht des Produzenten, der die Tonaufnahme verantwortet.

00:42:30: Duhasst das recht der ausübenden Künstler also der Musiker-Sänger, die da drin vorkommen.

00:42:34: Du haveest vielleicht noch das Recht, des Texttichters und jeder einzelne könnte theoretisch um die Ecke kommen und sagen, du hast hier dieses Ding veröffentlicht.

00:42:43: Ich will von dir

00:42:44: Kohle.".

00:42:45: Und diese Abmahner, die vertreten meistens nur einen Teil.

00:42:50: also sie sagen ja wir haben die Rechte an der Tonaufnahme.

00:42:55: So dann haben die aber nicht ... Also die Tonaufnahme das ist jetzt erstmal das Tonträgerherstellerricht.

00:43:03: Das ist aber nicht das Recht des Komponisten.

00:43:07: Es könnt ihr noch mal... es könnt ihr der Verlag nochmal in die Ecken kommen.

00:43:11: Wir wollen jetzt, wir waren es für die Urheber irgendwie nochmal Geld.

00:43:15: Dann könnt ihr vielleicht noch irgendein Sänger um die Ecke kommen?

00:43:18: Also... Es ist ein theoretisches Risiko aber mindestens zwei-drei Mal könntest du für ein solches Video von unterschiedlicher Seite zur Kasse gebildet

00:43:28: haben.

00:43:28: Und das zu Recht!

00:43:28: Also im Rahmen ne?

00:43:32: Deswegen sollte man wirklich also vielleicht um das mal als Tipp auch mitzugeben ich würde auf solche Trendsongs komplett verzichten.

00:43:43: Weil selbst wenn du das aus irgendwelchen Gründen von irgendeiner, es gibt ja so Lizenzplattformen, die zentrierst dann weißt du ja nicht ob diese Lizenz in vier Jahren noch besteht und ich würde tatsächlich Videos ohne Musik machen oder halt auf Musik zurückgreifen wo ich wirklich weiß, woher habe ich diese Lizenz?

00:44:04: und gilt die auch filmen und ewig?

00:44:06: Und das ist sicherlich nicht der Fall weil du die Musik irgendwo im in der Mediathek von Instagram oder TikTok findest, weil das kann sich jeden Tag ändern.

00:44:17: Heute hat TikTok vielleicht einen Vertrag mit Universal, den Rahmenvertrag morgen nicht mehr... Dann bist du schon im illegalen Bereich.

00:44:27: also das ist schwierig.

00:44:29: ich würde darauf verzichten.

00:44:30: Es ist ähnlich!

00:44:31: Ich habe den Verlöftnis gehabt bei Podcasts.

00:44:34: Ich hatte einmal mit einer Unternehmerin zu tun die sich auch nicht beirren ließ.

00:44:38: Die sagte ich habe hier bei YouTube da gibt es jemand der veröffentlicht seine Musik kostenlos als Podcast Musik.

00:44:46: Kann jeder nutzen.

00:44:47: also ein Video mit der Musik drunter du kannst die runterladen steht darunter kannst du kostenlose nutzen aber sie hat ja nichts schriftlich von ihm, sie hat auch keinen Vertrag wo er sagt so aber sich nicht beirren lassen.

00:44:59: Also es hat damit wirklich geändert, das war noch zu Zeiten als Dienstleiter viel tätig waren.

00:45:04: Dass wir gesagt haben ganz ehrlich da möchten wir nix mitzutun haben macht ein Podcast selber.

00:45:10: Da sind viele Leute so naiv.

00:45:11: dabei ist es eigentlich ziemlich einfach.

00:45:13: also du kannst ja über was weiß ich Music Fox und wie sie alle heißen Adobe hat eine riesige Plattform.

00:45:20: Ein kleiner Tipp Envato Element ist sowieso wenn man irgendwie grafisch auch tätig ist Eine Anlaufstelle, wo man wahnsinnig viel Materialbild-Videos Schriften vorlagen und also wirklich eine Riesenplattform mit allem unter anderem auch Musik Sound Effekt und sonst was.

00:45:40: Lizenzieren kann.

00:45:41: und die genau für sowas hat auch gedacht dass wir halt nicht nach einem Jahr vielleicht der Vertrag abläuft weil diese Plattform ist explizit für kreativ schaffende Und du hast mit der Zahlung die Lizenzen?

00:45:52: Also es ist gar nicht mal so schwer.

00:45:53: Die Leute sind dann wegen Fünfzig Euro oder Achtzig Euro für ihren Podcast zu geizig.

00:45:58: Habe ich schon echt ein paar Mal erlebt und das lohnt sich halt überhaupt nicht.

00:46:04: Vorher, wenn man ein bisschen aufpassen muss ist... Es gibt ja ausländische Plattformen wo du praktisch Lizenzen für Musik bekommst und kaufen kannst aber du weißt halt manchmal auch nicht genau was für Rechte haben die denn jetzt?

00:46:19: Haben sie wirklich alle Rechte?

00:46:20: Haben Sie die Rechte von den Urhebern, den Textdichtern in ausübenden Künstlern Produzentenrechte?

00:46:26: haben sie wirklich alles?

00:46:27: und haben sich auch alle Rechte für alle Nutzungsarten, also Synchrite usw.

00:46:35: Weil wenn du dann trotzdem irgendwie abgemahnt wirst vom Urheber weil er sagt das habe ich dem Verlag nie gegeben also weiß nicht woher du das jetzt nehmen willst Dann hast du trotzdem ein Problem und dann wird dir dieser ausländische Musik One Stop Shop vielleicht nicht weiterhelfen.

00:46:52: Also man muss trotzdem so ein bisschen schauen, gerade bei großen Plattformen, bei denen man halt Musik irgendwo aus dem Archiv nehmen kann.

00:47:01: Was für Rechte hat man wirklich an Musik?

00:47:05: Zum Beispiel jetzt Thema Canva wo du ganz viel Bildmaterial und Videomaterial als Stockmaterial nutzen kannst.

00:47:14: Ich würde trotzdem immer mal in die Terms schauen und wirklich schauen, wie lang.

00:47:19: Und wie oft kann ich das denn auch für welche Zwecke überhaupt benutzen?

00:47:22: Weil... Auch die Zwecke spielen eine Rolle, manche sagen ja für Podcasts.

00:47:26: Ja!

00:47:26: Für Podcasts nein.

00:47:28: Also ich hab mir zum Beispiel mal vom Cellchuk Toro.

00:47:30: kennst du den?

00:47:31: Der ist TV-und Filmkomponist.

00:47:35: von dem habe ich mir mal einen Podcast Intro komplett machen lassen.

00:47:40: Da weiß ich halt okay es kommt von ihm ein Ergebnisrecht an diesem kurzen Jingle.

00:47:45: Da weiß ich natürlich sicher, woher es kommt.

00:47:47: Ich hab

00:47:47: mir selber gemacht.

00:47:48: Deshalb war ich auch hohe Escobben?

00:47:50: Ja genau, selber noch.

00:47:52: Und wenn ich jetzt über... Es gibt glaube ich so ein oder zwei israelische Plattformen, weiß nicht wie sie heißen, da weiß ich nicht mit wem haben die sich denn wirklich geeinigt und über was auch genau.

00:48:05: Also man ist leider gar nicht so einfach immer total hundert Prozent safe zu sein.

00:48:12: deswegen wäre ich mit Musik immer sehr, sehr vorsichtig.

00:48:15: Also

00:48:15: Instrumental geht ja insofern noch weil also ich kenne es ja aus der Produktionspraxis Ich würde mal sagen, neun-neunzig, neuneinund Prozent der sogenannten gemafreien Musik also für die du bei jeder Nutzung nicht extra noch zahlen musst also vielleicht für den die sich herauskennen wenn ich jetzt als Künstler auftrete und ich bin Mitglied der GEMA dann sorgt die GEMA dafür dass für die Nutzungen meiner Musik ob ich jetzt live spiele oder im radio gespielt werde Die Vergütung erfolgt.

00:48:40: Und die sogenannte gemafreihe Musik ist die Musik deren Urheber nicht Mitglieder der GEMA sind.

00:48:45: Klammer auf, ganz viele machen das unter einem Pseudonymus und trotzdem GEMA-Mitglieder habe ich aber nie erzählt.

00:48:51: Ja ist ja auch weil du wenn du einmal in einer GEMA bist was ja auch keine staatliche Institution ist dass viele Leute auch nicht wissen sondern ein privater Verein dann verpflichtest du alles was du machst in deinem Namen über die GEMA laufen zu lassen so also die sorgen dafür dass die Rechte die Verfielfältigungs- und Nutzungsrechte auch eingehalten werden und entsprechend vergütet werden.

00:49:10: Was ich nur sagen wollte, ich kenne ja ganz viele Leute die so GEMA-freie Musik produziert haben oder produzieren und das sind eigentlich durch die Bank One-Man Shows.

00:49:17: Und die Musik, die man ja auch meistens nutzt ist ja auch Instrumentalmusik.

00:49:21: also die Wahrscheinlichkeit wenn man bei irgendeiner teilweise kleineren deutschen Plattform GEMA freie Instrumentalmusik die vor allen Dingen auch meist komplett elektronisch produziert ist wenn man die lizenziert und da in den Terms nachschaut es steht dann auch teilweise extra Zitrin es seien Besonders einfach ist, wenn man eine Einzellizenzierung macht.

00:49:41: Also sagt ich möchte zum Beispiel Musik Fox meinig ist das so?

00:49:44: Dann steht da okay jetzt der Song kostet fünfzig Euro.

00:49:48: Du möchtest den für einen kommerziellen Podcast nutzen dann kostet es achtzig Euro.

00:49:52: einmalig also da ist auch schon ganz gut aufgeführt Es ist kein Hexelwerk Man muss sich einmal damit beschäftigen und man muss halt mal ein bisschen sehr wirklich kein Geld in die Hand nehmen Und dann hat man da Die Kuh vom Eis.

00:50:04: Genau

00:50:06: und ich muss also ein bisschen mit Fingerspitzen Gefühl ran gehen und sich auch selber überlegen, okay Taylor Swift ist ja ein Weltstar so einfach wird es nicht sein ihre Musik einfach benutzen zu können.

00:50:20: Dagegen eine Instrumentalmusik als Stimmungsmusik im Hintergrund die ich auf der Plattform Epidemic Sound oder wie sagst du Soundfox finde.

00:50:32: das ist doch schon deutlich plausibler.

00:50:34: dann gibt's ja noch von den eigenen Plattformen tatsächlich Musik für den kommentären Gebrauch.

00:50:39: Also YouTube hat eine eigene Sound Library, wo du wirklich auf... also du kannst da wirklich Songs runterladen und sie auch im Schnittprogramm in deinen Video reinschneiden Und dann natürlich aber nur auf Youtube nutzen.

00:50:55: Du kannst nicht Musik aus der YouTube-Sound-Library auf TikTok nutzen Aber halt auf Youtube.

00:51:01: Das gleiche hat TikTok und das Gleiche hat glaube ich auch Meta.

00:51:04: Die Plattformen haben ihre eigenen Commercial Audio Libraries.

00:51:08: Und wenn du dich jetzt zum Beispiel auf YouTube Videos spezialisierst, dann kannst du ohne Weiteres auch relativ gute Musik hier auf der YouTube-Plattform selber finden.

00:51:17: Die haben wirklich unterschiedlichste Musikstile und unterschiedlichsten Sounds und Klangcharaktere und Stimmungsmusiken usw.

00:51:25: Das geht auch!

00:51:27: Super das ist schon mal ein sehr schöner Abschluss, ein guter Tipp.

00:51:29: oder willst noch was sagen sehe ich gerade?

00:51:32: Ja also... Es ist viele Fragen natürlich dann immer, ja dann mache ich mir halt mit KI einfach selber.

00:51:37: Oh die

00:51:37: Büchse der Pandora!

00:51:38: Ich wollte gerade gesagt haben... Die Büchsen der Pandorra?

00:51:41: Ach wir jetzt nicht die Büchen der Pandoro auf weil damit würde ich sagen können wir eine ganz eigene Podcast-Folge füllen.

00:51:47: Super, dann beenden wir es doch.

00:51:48: oder dann sage ich nur so viel dazu.

00:51:50: Ja das kann funktionieren kann aber auch zu Problemen kommen.

00:51:55: Soviel der Cliffhanger für die weitere Folge.

00:51:57: und Ja, genau.

00:52:01: Das geht bei uns zu Hause gerade.

00:52:02: Meine Frau ist ja Musikerin und Komponistin und Künstlerin.

00:52:06: Wenn

00:52:06: die hört KI-Musik dann gehen alle roten Lampen an, dann ist die Kurzwort Detonation.

00:52:16: Ich würde mir auch niemals KI-Musik anhören.

00:52:18: aber ich glaube so als wenn es irgendwie ein Beat will der Hintergrund eine Art von Stimmung macht.

00:52:26: Ich glaube, das kommt auf den Zweck an.

00:52:28: Die Frage

00:52:28: ist wo es herkommt und deswegen... ich glaube da können wir echt eine eigene Folge zu aufnehmen weil die meisten Leute haben gar keine Vorstellung, wo weiß die KI eigentlich was sie spielt?

00:52:38: Und woher kommt das

00:52:39: denn

00:52:39: nicht?

00:52:39: so dass da virtual Instrumente genutzt werden für?

00:52:44: Also absolut genau!

00:52:45: Das heißt du bist da nicht super safe mit KI-Musik, absolut!

00:52:51: Und dann gibt's ja jetzt... heißt das nichts

00:52:53: nur...?

00:52:54: Ich kann es auch nur von Mörn sagen.

00:52:56: Es gibt

00:52:56: auf jeden Fall schon prominente Klagen von Verlagen gegen verschiedene LKI-Plattformen, die Musik ausspucken.

00:53:11: Definitiv!

00:53:12: Ja machen wir beim nächsten Mal weil wie gesagt ich denke das ist eine Büchse der Pandora, die jetzt da aufgemacht wird und das wird noch richtig Spaß geben.

00:53:22: Wie überhaupt mit vielen KI-Themen?

00:53:23: Ich meine, die ersten Verlager haben ja schon geklagt wegen Texten und Ähnlichem.

00:53:27: Ich bin mal gespannt... ich denke gerade ist jetzt zwar nochmal ein ganz anderes Thema aber was sich ganz spannend fand im Zusammenhang zur technischen Innovation ist dieser Gardner Hype Cycle für technische Innovationen vom Gardner Institut So, dass man immer total begeistert ist.

00:53:43: Die Stimmungskurve geht hoch und alles ist toll und super!

00:53:45: Und alle denken wir können jetzt mit KI oder was auch immer es ist.

00:53:48: Alles machen und dann ist der Höhepunkt erreicht.

00:53:50: Dann kommt er erst mit der totale Absturz ins tiefe Teil der Tränen... ...und dann pendelt sich das irgendwo ein auf einem vernünftigen Niveau.

00:53:56: Das ist dieses Lernkurve.

00:54:00: Ich glaube wir sind jetzt kurz vor ganz oben, dass es kippt weil Langsam gibt es halt auch immer mehr darüber, woher wissen die ganzen KI's eigentlich?

00:54:11: Woher haben sie ihren Know-how?

00:54:13: und so weiter und sofort.

00:54:14: Aber das ist eine völlig eigene Welt.

00:54:15: nur bezogen auf Musik kann man da sagen dass es nicht selbst kreiert.

00:54:19: ist also es nicht so wie wenn wir beide jetzt eine Musiksoftware öffnen würden irgendein virtuelles Schlagzeug eröffnen Gitarre dazu schrammeln und so entsteht diese Musik nicht.

00:54:29: Es wird im Prinzip von bekannten Liedern werden Inhalte extrahiert, umgeformt und wieder neu zusammengesetzt.

00:54:35: Und das ist... Auch wenn es kompensatorisch kein Klau ist, ist es zumindest was den Sound und dass alles betrifft Diebstahl.

00:54:41: Aber da reden wir noch ein anderes Mal.

00:54:44: Ja gerne!

00:54:46: Sonst wird's zu lang.

00:54:48: Wie fasst man sich heute zusammen?

00:54:52: Ich glaube wichtig ist, dass die Leute halt wissen ...die Hörerinnen Es wird ganz stark abgemahnt die Musiknutzung in Social Media beitragen, also Reels, Carousels.

00:55:09: Stories auch wobei die halt schnell verschwinden.

00:55:12: aber sorry manche Stories bleiben ja gespeichert in solchen Archiven und da muss man eben aufpassen.

00:55:21: Man sollte auf keinen Fall irgendwie trendige Chartmusik seinen Musikvideos oder seinen Social Media Videos hinterlegen weil man kann eigentlich doch eins in eins zusammenzählen und weiß, das kann nicht funktionieren.

00:55:36: Das kann nicht legal sein, dass du jetzt plötzlich Michael Jackson, Taylor Swift oder Mariah Carey als Hintergrundmusik benutzt.

00:55:42: Gleiches gilt natürlich auch für Filmmusik.

00:55:44: also ich sage mal den Titel Musik von Star Wars aus Spaß unter ein lustiges Video herzlichen Glückwunsch!

00:55:50: Sie legen sich gerade mit wahrscheinlich Disney an

00:55:54: Genau genau Und auch wie gesagt auch bayerische Songs wie Spider Murphy Geng, Scanalle, Speerbezirk sehr beliebt, immer zur Oktoberfestzeit wird ganz massiv verfolgt.

00:56:07: Also ich sage das jetzt schon im Ausblick auf September.

00:56:13: Max, ich danke dir!

00:56:14: Es war super spannend und wie immer sehr schön.

00:56:18: also hat mich sehr gefreut und ich weiß du könnt noch ganz lange mir werden das auch machen weil wir gesagt KI Musik ist ein Thema.

00:56:25: dann hatten wir noch ein Thema schon verlängern und seiten überlegt was gerade so in der Berater-Trainer-Coach-Szene, aber es betrifft vor allen Dingen auch Unternehmen von einer Weile ganz hoch heiß gekocht wurde und wo ich auch mal gespannt auf den letzten Stand bin.

00:56:39: Nämlich das Fernunterrichtsschutzgesetz.

00:56:42: also wir haben eben halt liegt noch mindestens zwei Themen und noch viel mehr.

00:56:47: genau

00:56:48: deshalb Machen wir da noch mal was, vielen Dank an alle die zugehört haben.

00:56:52: Schön dass du heute wieder dabei warst.

00:56:54: wenn dir diese Folge gefallen hat gib uns doch gerne eine Bewertung bei Apple Podcast, bei Spotify, bei Prodigy oder wo auch immer.

00:57:03: Gerne ne fünf Sterne Bewertungen weil der Sinn und Zweck meines Podcasts ist ja Menschen zu helfen mit den Inhalten und weniger jetzt hier nur Persönlichkeitsbeweihräucherungen zu machen sondern wirklich auch inhaltlich relevante Themen zu besprechen.

00:57:16: und ja, je mehr gute Bewertung es da gibt, desto mehr Menschen da draußen werden auf den Podcast hingewiesen.

00:57:23: Und wenn du ein Thema hast – vielleicht auch ein Thema was Max und ich gemeinsam machen könnten von dem du unbedingt mal eine Podcastfolge hören möchtest um mehr darüber zu erfahren dann schreib mir einfach an podcastatcorporate-studio.de und ich schau dass wir das realisieren.

00:57:37: in diesem Sinne!

00:57:39: Eine schöne Restwoche und bis zum nächsten Mal!

00:57:41: Tschüss!

00:57:43: Danke!

00:57:44: Ciao Das war Video Reloaded, dein Podcast über Videokommunikation vier Punkt Null.

00:57:54: Und denke mal daran!

00:57:55: Wenn nicht mit der Zeit geht, dann geht's mit derzeit.